附录（1/6）

访谈节目生与死

采访时间：2017年6月27日

采访者：谢江林 《南方电视学刊》副主编

一、谈高端是一件奢侈的事，我们应该做好本分

学刊：作为旁观者的观感，《女性领袖人物》系列专访是一档“高端女性访谈节目”。在时下，“高端”似乎渐渐成了一种贬义词，意味着曲高和寡、脱离大众，特别是在去中心化、去权威的互联网文化兴起背景下，“高端”可能并不讨好，您觉得呢？

毕啸南：首先要理清“高端”意味着什么？我们可以反问，现在我们每天看到的“高端”的东西有多少？对于视听内容生产来说，“高端”肯定不是曲高和寡，我更愿意界定为高品质、优质、有一定的思想性和现实性。现在我们的问题是，“低端”的东西太多了。相比其他行业，比如军工、科技、金融等，文化娱乐行业门槛太低。当热钱在房地产、股票市场涌动不起来的时候，就涌到了文娱产业，因为这是一个可以看得见、摸得着的，虚荣、名利、金钱、美色……的集中地。但大家看不见的是，很多做文化内容产业的人知识积累不足、人生阅历不够、思想格局不够高，在“三不”的情况下，只能做出“三俗”的产品，这是因果的。这里面很多人是滥竽充数的，也有很多人是真心怀揣梦想的，也就更需要我们用好的内容和产品、价值观去引导。

高品质的内容生产是有行业壁垒的。第一，你必须具有宏观环境驾驭能力。包括政策环境、行业环境、文化环境的掌握与把控力等；第二，需要极高的知识水准。正确的价值观是建立在一定的知识水准和认知条件下的，包含了对自我、历史、客观世界及未来的判断；第三，需要极强大的资源。这三者都不是一下子就能积累起来的。最近，一大批八卦娱乐微博大号、微信公号被封，多家网站的视听内容服务关停，随着《网络视听节目内容审查通则》出台，网络监管的力度逐步与传统媒体一致。在电视平台，全明星真人秀也将退出黄金档，现在省级卫视一大批所谓的文化类节目仓促上马。在这样的大背景下，高品质的文化内容生产商和内容产品一定会在未来至少两年内迎来大的机遇期、发展期。但问题在于能够从事的业者其实特别少，这就是我说的高壁垒。

我觉得我们今天都没有资格探讨我们这个社会是否做了太多“高端”的东西，恰恰是因为我们的东西太低端了，我们需要一种回归，回归到正常态，回归到有“品”，这也是我做这一季节目所坚持的。

我们这一季节目的一位嘉宾-亚妮，原来是浙江卫视的当家主持人，（她）用了13年的时间跟踪山西左权太行山的一群盲艺人，拍了一部纪录片，写了一本书，叫《没眼人》。她变卖房产、四处借钱、筹措资金，克服了难以想象的种种困难。2017年，从荧屏上消失了10年之久的亚妮，带着她与“没眼人”的故事重新出现在公众视野里。作为一位纪录片导演也好、一位文艺工作者也好，对于外界的种种赞美与质疑，亚妮有时觉得很困惑，在她看来，自己做的并不是什么惊天动地的事，作为一位文艺工作者，她只是坚持着自己的初心和本分，把最有价值的故事与影像留存下来让更多的人看到。我曾提炼出总结了一个“亚妮之问”：如果这个社会，建筑商能够建造让百姓安全居住的房子，食品生产不必让父母们抢购外国奶粉，老师可以不收红包也能尽心尽力地教育孩子，每一位职业岗位上的人都能坚守自己的本分，我们的社会，还会不好吗？

还有颜丙燕，圈子里，人家说她“矫情”。为什么呢？因为颜丙燕演戏的时候，总是恨不得一拍再拍。只要拍她的戏，现场基本上都要晚点儿，因为她经常拍完一场戏之后觉得刚刚的表情不对，台词的咬字不对，咬字的情感不对，重音不对，她就和摄像师和导演说，能不能让我再拍一场。很多摄像师和导演会说，你这不是矫情吗？导演都过了，你还干吗重拍？如果你觉得发音不对，可以后期配音，可以配词。现在有很多“数字小姐”，背1234567就行，然后后期配音。颜丙燕为什么这么“矫情”，难道这不是表演者应该坚守的吗？用颜丙燕的话说，如果我咬字的重音不对，意味着我当时的情绪理解不对，对人物的情感把握不对，这个人物塑造得肯定不会那么贴近真实和饱满。对于一个表演者而言，她这样的“矫情”有错吗？没错，这是她的本分。

我们选择嘉宾，其实跟我们节目整体的价值观是一脉相承的。每一个行业其实都不存在“高端”之说，他们只是在尽自己的本分而已-一位创作者对纪录片和书稿品质追求的本分，一位表演者对台词负责、对角色负责的本分。我作为一名主持人或一位电视节目制作者，邀请她们，与她们对话，是我的本分。

学刊：做本分，其结果很“高端”，但“高端”本身不是追求的目标。毕啸南：对。谈高端是一件奢侈的事，我们应该做好本分。

我们这个节目充满了思想、故事、力量和感动。这个节目可能与大众所理解的高端不一样。关于严肃和高端、高端和高品质、