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腾讯读书讯二〇〇八年十月二十三日，中国作协副主席、著名作家蒋子龙与《青年文摘》杂志主编崔友利，应邀做客腾讯网大型文化访谈节目“盛事龙门阵”，畅谈改革开放三十周年、农民和土地等话题。

蒋子龙：真正的帝国应该是有君主的，是向外扩张的。但是我这个《农民帝国》有一点调侃，称王称霸，自以为了不起，是这样的“农民帝国”。

主持人：其实我们今天演播室的场子也算是一个小小的帝国。还有一位嘉宾他是《青年文摘》电子杂志的主编。这个王国在此时此刻是自由的，那您的《农民帝国》对他来说是自由的吗？

蒋子龙：不是自由的。当今有许多这样的人物他有一个情结，要做大、做强。做大、做强的标准是把自己搞成一个独立王国，搞成一个小小的帝国。在这个帝国当中他要当土皇上，这种情结有的是农民，有的不是农民，有的留洋回来，有的西服革履，所以当我构思这本书的时候我就想到了这个书名，好长时间以来，我几次想变，变来变去最后还是变回去了。最后我的责编认为这个书名不错，就这样定了。

主持人：我记得过去您写《赤橙黄绿青蓝紫》包括《蛇神》这些作品的时候，大家都认为您是带着深深的感情和一种思辨去写的，您开始关注人性和历史时代之间的一些变化和交错，您觉得写《农民帝国》这部书和之前您写过的作品初衷一样吗？

蒋子龙：每一部书都应该是有不同的出发点，有一点激动他才想起来写这部书。我的观点一直以为一个作家写多少部作品，写哪一部长篇这对他是一种缘分，命中注定你有这部长篇，命中注定你能写这部长篇。强求是对于另外一些作家，有一种作家是有那种灵气，强逼着写也可以写出来。我是需要在创作上下笨功夫，我是比较笨的。我的长篇都是出于自己对它的一种缘分。

主持人：您是先让这个作品的某种情感击中了您自己，然后再去击中别人。

蒋子龙：我很有触动，有一个很聪明的人问我，他说长篇的源头是什么？我说长篇的源头就是命运，就是这个人命运的经历或者是运途、命途。经历过的东西，生活里有，这是不能强来的。一个短篇可以，一个有广泛的生活积累后可以。假如你愿意，你明天可以看到以火柴为题材的一个短篇小说。写长篇可以立意，但是要真正完成要看他的生活经历当中、命运当中有没有这种经历。

主持人：那《农民帝国》里老郭的命运击中您哪儿了？

蒋子龙：这个问题问得太深了、太强了，牵扯到作家一个敏感的问题。因为我在写《农民帝国》的过程中，为了摆脱让我的家乡人看到我是写谁谁谁的，曾经到河南蹲过一段时间，到山东的农村里待过一段时间，就是为了不让别人说我写谁谁谁，有人对号我真的受不了这个麻烦。但是这个触动我应该是在一九九六年底，我接触了一个信息，它是《科技日报》的改革版，它把改革开放以来的农民企业家的命运，第一届优秀的农民企业家，第二届、第三届做了一个追溯，这一追溯所剩无几，硕果仅存的就是那么几位。

我大吃一惊，因为我认识很多这种企业家，我跟他们都有交往，我是近三十年来关注这个人群的，这给我很大触动。那一阵有一个时髦的词是“中箭落马”，我就思索这个现象，为什么会是这个现象？我开始留心，留心之后走了好多地方，见了好多人。

我把十八世纪以前中国农民的命运排一下队，简单地说他们有两大命运，一个是过不下去造反。饿死不会造反，当有一种政治压力逼他活不下去，他会造反。造反成功者当皇上，这是过去的命运。十八世纪以后不是。十八世纪以后中国的农民发大财以后，往城里发展做买卖，然后叫地主兼资本家，地主兼资本家以后送孩子留洋，留洋回来成大器，咱们好多农民的孩子都是这样。

到了改革开放，有一种观点了，孙中山让农民醒了，毛泽东让农民站起来了，邓小平让农民富起来了，所以我就感兴趣了。怎么富的？富到什么程度？富了以后快乐不快乐？

主持人：富起来了以后能不能担当起来这个富？

蒋子龙：他幸福不幸福，他快乐不快乐，这一查我就发现有些哥们儿就像做了一个梦一样，原来很穷，突然富了，突然梦醒了，又回到原地了，又成穷光蛋了。这个穷光蛋和过去不一样，肚子大了，血压高了，有的回到监狱了，有的回到坟墓了，给我触动非常大。我那时候四五十块钱养三口人，厂长、局长、市长跟我吃一样的伙食。这个时代非常有钱，钱很多，钱把人烧得五脊六兽。现在是钱闹事，除去恐怖主义，剩下的一个恐怖元素就是金钱。钱把人烧得撑不住了，这个世界被钱烧得撑不住了。金融风暴比自然风暴还厉害，美国是最富的国家，一场金融风暴美国梦破灭了。钱捣乱，“9·11”都没有把美国炸成这样，拉登没有把美国搞垮，钱把美国搞垮了。

主持人：这是说到《农民帝国》这本书的根基上了，到底是什么让这个“帝国”树立起来，也是什么让这个“帝国”破灭，其实就是财富的欲望、